宇樹(shù)科技創始人王興興:機器人AI還沒突破(pò)臨界點是當前最大瓶頸(jǐng),五年內能有終端產品出現
2025-1-3 來源:- 作者:-
從資本市場近期表現看,人形機器人概念持續火熱,部分公司(sī)漲停連板。花旗(qí)全球洞察分析師指出,預計未來25年(nián),人形機器人市場規模將達到(dào)驚人的7萬億美元。
與此同時,人形機器人部分產品也已開(kāi)始出售交付,大(dà)有批量“進廠打工”趨勢。如2024年(nián)5月,特斯拉研發的二(èr)代Optimus人形機器人已進廠實訓,計劃2025年年底前量產銷售。在國內,如宇樹科技、達闥科技等廠商也均已布局。
除了工業領域,人形機器人離我們的生活還有多遙遠,何時能“飛入尋常百姓家”?當前行業發展難點又有哪些?
近日,杭州宇樹科技有限公司創始人兼CEO王興(xìng)興接受了《每日經濟新聞》記者(以下(xià)簡稱NBD)采訪。
NBD:去年國內很多人形機器人(rén)“進廠打工”,您怎麽看這個現象?宇樹人形機器(qì)人的落地(dì)現狀和未來規(guī)劃是怎樣的?
王興興:我覺得這是一個趨(qū)勢。我們過去幾個月與蔚來的汽車工廠有(yǒu)合(hé)作,就現場部署了人形機器人(rén)做現場搬運。這個領域目前基本處(chù)於試點階段,大家覺得這個方向有價值,就共同推進落地部署,不過(guò)目前還沒有到真正的商業閉環階段。
我們公司主(zhǔ)要是賣本體,如果是做科研教育、AI公司或者個人買來玩,我們完全歡迎。
但工業領域也在(zài)推進,比(bǐ)如我們希(xī)望去工廠幫忙做一些簡單的生產裝配,或者一些簡單的搬運(yùn)工作,蔚來汽車工廠就是典型例子。我們(men)其實沒有給自己定目標或者逼迫那(nà)麽緊,還是尊重整個市場的反應,等技術、產(chǎn)品和大家接觸到(dào)一定程度了,已經有一些更好的商業勢頭了,我們再大規模去推廣。
NBD:在人形機器人技術迅速發展的當下(xià),麵臨的最大瓶頸是什麽?目(mù)前人(rén)形機器人應用(yòng)領域中,哪些方麵有可能(néng)實現突破性(xìng)進展?
王興興:當下的(de)最大瓶頸,包括人形機器人、四足機器人等,是基層AI在全球範圍(wéi)內都沒有達到一個像初代(dài)GPT或者(zhě)初代通(tōng)用AI的能力,這也是目前整個行業最大(dà)的問題。
目前機器人本(běn)身,比(bǐ)如雙臂(bì)機器人或者工業機器人,如果加了AI以後產生的能效(xiào)比人低,如速度(dù)比較慢(màn)、精度比較差、能幹的活比較少,其實很難(nán)替代(dài)人(rén)在工業(yè)領域(yù)的價(jià)值,整個商業閉環(huán)沒法跑通。
如果機器人AI的能力能突破(pò)一個臨界(jiè)點,工廠基本工序能跑(pǎo)起(qǐ)來(lái)了,而且效率比較高,價格也比較便宜,可以實現商業閉環(huán)並大規模推廣,我覺得是最有價值的。
當然,目前硬件方(fāng)麵也(yě)有些挑戰,比如硬件的機械臂負載能力不夠,精度不太夠,成本有點高(gāo),但這隻是工程(chéng)上(shàng)的問題。
所(suǒ)以,最大的問題還是整個(gè)機器人AI沒有突破一個臨界點,目前在具身智能或者機(jī)器人AI這個領域,當下(xià)大家還覺得機器人有點笨拙,隻能幹一些固(gù)定的活,但我(wǒ)個人比較樂觀。再過三四年,不會超過五年,比如在工業或服務業,能有(yǒu)終端產品出現。
NBD:近期人形機器人(rén)火熱至極,但公司早期也不看(kàn)好人形機器人,請問宇樹是怎樣(yàng)調(diào)整發展戰略的?
王興興:2020年(nián)以前就有很多投資人問我,你們做不(bú)做人(rén)形(xíng)機器人(rén),我非常斬釘截鐵地說不做,但為(wéi)什(shí)麽我們2023年初又開(kāi)始做人形機器人了?
其實最早(zǎo)在2009年(nián)和2010年,我自己做過小(xiǎo)的仿生人形機器(qì)人,當時遠沒有達到我的預期,最大原因是當時全球人形機(jī)器人的控製技術不是特別理想,性能上不去,沒辦法看到(dào)實用價值,當時我就堅持不做人形機器(qì)人。
但到了2021年、2022年,全球科技對人形機器人非常關注,並且在2022年底大語(yǔ)言模型出來以後(hòu),AI技術產生了質變,已經(jīng)看到AI賦能機器人帶(dài)來的潛力。大家可能想(xiǎng)象不(bú)到,2022年底,我們還沒做人形機器人,但已經有一些客戶找上我們想買人形(xíng)機器人。我覺得社會的共識(shí)、熱度,客戶對它的期待程(chéng)度,已經足夠(gòu)了,所以我們2023年(nián)開始正(zhèng)式做人形機器人。
我們一直(zhí)希望公司的商業(yè)化是相對比較正向和積極的,本身產品是有人願(yuàn)意采購(gòu)、社會對它有認可度的。當年選擇做四足機(jī)器人,是因為行業已經有些苗頭了,現在選擇(zé)做人形機器人也是基於這樣的情況。
NBD:從目前人形機器人的研發來看,大(dà)模型可重點(diǎn)解決哪些技術問題?主要應用在哪些方向?大模型(xíng)和(hé)人(rén)工智能的應用有望降低研發成本嗎?
王興興:目前大家說大模型,一般在說大語言模型或者(zhě)多(duō)模態模型,實際上這部分是可以給機器人(rén)用的,2023年我們就結合(hé)了OpenAI的大(dà)語言模型接口,但實際上大(dà)語言模型本身是機(jī)器人模型的一部分,並不是全部。
比如跟機器人溝(gōu)通的時候,肯定需要語言部分,但實際上我個(gè)人認為機器人(rén)的AI模型,本質上和語(yǔ)言模型還是有很大區(qū)別。舉個最直觀的例子,在工廠裏做事的機(jī)器人,完全可以不說話,我給它一個任務,它隻要能幹活就行了,我並不需要讓它說話。
機器人具身智能的核心在於(yú)其(qí)執行任務的能力,而不僅僅是對話。手機已經可以完成簡單的對話任務,因此機器人需要更高級的功能。但這部分訓練其實跟大語音模型沒(méi)多大關係,更多依賴於模仿學習,而且這個模型結構跟大語言模型(xíng)結(jié)構(gòu)也偏差比較大。這是目前大家(jiā)已經看到的方向了,但是整個體係沒有大語言模型那麽成熟。
在機器人具身智能領域,每家公司的想法都不太(tài)一樣,技術(shù)路(lù)線和共性都不(bú)太一樣(yàng),這就導致了其實很難(nán)評價發展路徑是正確還(hái)是(shì)錯誤。
舉個最簡單的例子,在大語言模(mó)型圈,ChatGPT模型出來以前,就有非常多(duō)語(yǔ)言模型結構,但大家現在已經忘了,因為(wéi)發現GPT模(mó)型的架構更有價值的(de)。現在人形機器人具生智能有點(diǎn)像ChatGPT出來的前一兩年,大家已經發現了這個方向,要往這個方向(xiàng)做,但還沒有哪家敢說自己的方向絕對正確。
NBD:隨著(zhe)AI技(jì)術不斷進(jìn)步,對未來機器人高效輔助人類工作方麵,您有什麽期(qī)待?
王興興:“幹活”是分好幾個階段的,目前AI模仿學習,做(zuò)一些(xiē)固定工(gōng)序的事情,已(yǐ)經(jīng)完全可(kě)行。前段時(shí)間特斯拉(lā)展示過,在(zài)某個時間將一件東西拿到這裏,這個技術很多(duō)公司都能做,而且可(kě)以接近100%成功率(lǜ)。如果(guǒ)換件事,就要有新的數據去做新的訓練,但這類事情已經(jīng)能做簡單的商業化了。
更進一步的話,還是希望機器人能(néng)在工廠裏做更複雜的(de)事情。比如把零部件更(gèng)好地裝在一起或拆了,現在都不在話下,而要做更複雜的(de)事情(qíng),我覺得可能要(yào)到明年後年了。
更往前一步,就希望機器人能(néng)通用,隨便(biàn)找一個機器人(rén),我隻要給(gěi)它看一張照片,就可以把產品裝起來;或者把一個機器人帶(dài)到你家(jiā)裏,不(bú)知道你家原本什麽樣子,就知道洗衣(yī)做(zuò)飯,把房間整理(lǐ)好。
NBD:當前互聯網大廠(chǎng)、巨頭等都在加速進軍機(jī)器人領域,您覺(jiào)得中小公司的機(jī)會在哪?貴公司商業化進展預期如何?
王興興:我們(men)公司成立至今已(yǐ)有8年時(shí)間,早期對於未來趨勢和方向還沒有那麽清晰的認識,但經過幾年的(de)發展,尤其是與國內外多家大公司接觸後,我逐漸意識到,對於中小公司(sī)來說,保持對前沿技術的敏感性、預(yù)見未來並保持靈活性是至關重要的。如果能夠預測未來1-5年的技術發展、產品形(xíng)態和(hé)市場(chǎng)格局,並(bìng)提前(qián)做好準備,那麽公司至少能夠穩定發展。雖然不能保證成(chéng)為行業(yè)第一,但能(néng)在早期階段有一席之地。
相比之下,大(dà)公司由於內部流程複雜,資源和(hé)溝通可能不夠順暢(chàng),有時候甚至在招聘方麵也不如中小公司靈活,這限(xiàn)製了他們的快速發展。
對於(yú)商業化,我們公司一直非常重視,並不斷探索合適的商(shāng)業模式。公司2016年成立,我們在2017年開始接受四足機器人的預訂訂單,2018年(nián)開始(shǐ)正式發貨,這表明我們一直將商業(yè)化放(fàng)在重要位(wèi)置。無論是四足機器人(rén),還是人形機器人,我(wǒ)們都是以市場需求為(wéi)導向進行研發的。
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